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鬱病?の松坂大輔、投球ホームが棒立ちのような投げ方になる。ソフトバンク工藤監督も諦め気味、平成の怪物終了へ。黒田とどこで差がついた?









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松坂大輔が本格的にオワコン

 ソフトバンクの松坂大輔がいよいよオワコンらしい。彼は精神疾患、鬱病ではないかと噂されてる。彼が不調になった原因は投球フォームが崩れているから、不摂生による調子の低下、そして負のスパイラルによる鬱病というコンボらしい。下記のレスであるように、松坂大輔はメジャーのマウンドにあまり慣れていなかった模様だ。どうしても無理のある投げ方になってしまい、棒立ちのような投げ方が染みついたのかなと思う。新しい環境にうまく適合させて自分を変化させる能力が無かったのだろう。あらゆる人に自戒させる内容だよな。今は、広島の黒田が話題になっている。10年前にこういう事が想像できたかなwできないよな。なんだかんだ、黒田は適合能力が高く無理なフォームで投げていなかったから今も実力を維持できているのだろう思う。

1: 砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:52:05.85 ID:???*.net
かつての豪快なフォームに、もう戻ることはできない。それは本人も分かっている。
だがそれでも、栄光の過去と決別するのは難しい。34歳になった「怪物」はいま、投手としての岐路に立っている。

肉体より精神の問題

松坂大輔の恩師である、横浜高校野球部元部長・小倉清一郎氏が寂しげに語る。

「高校時代の豪快なフォームは、見る影もなくなってしまいました。踏み出す足と軸足の歩幅が狭く、棒立ちのような投げ方。
肘も全然上がっていない。我々のような野球関係者だけでなく、素人が見ても違和感のあるフォームでしょう。

私は松坂に親心がありますから、復活してくれるはずだ、と言い続けてきました。
コンスタントに試合に出るようにさえなれば、二桁勝利を挙げられる可能性もある、と。
でも本音を言えば、それはもう難しいと思っています。
仮に年間を通して投げさせてもらっても、4~5勝できれば御の字ではないか。それほど深刻な状況だと感じています」

かつて「平成の怪物」と呼ばれた男がいま、もがき苦しんでいる。

現在、松坂はソフトバンクの福岡・西戸崎練習場で、「リハビリ組」として調整中。
復帰がいつになるか、見通しは立っていないという。ある球団関係者が明かす。

3月半ばにインフルエンザで5日間ほど練習を休んでから、様子がおかしくなりました。
休養が明けて数日経っても、ブルペン練習を行わず、ようやく31日に40球程度投げただけ。しかも次の日も、その次の日も投げ込みは一切しなかった。

そしてやっと、工藤監督に『身体の張りと疲れが抜けない』と報告に来た。
ところが病院で検査をしても、医学的な要因はないんです。
治すべき箇所はないはずなのに、松坂は一人でトレーニングルームにこもっている。
トレーナーは『精神から来る体調不良じゃないか』と見ているし、もっと口の悪いスタッフは、『あれは仮病だ』と言っています」

898: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:35:04.76 ID:RHA6XSgP0.net
野球に対するストイックさが無いんだよな
一見不真面目に見えるダルやマーは誰より体に気を使ってるし
研究熱心で練習もよくする

 

900: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:37:05.86 ID:WngEvOaoO.net
管理栄養士の資格がある 鬼嫁
整形費用に回していた

 

903: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:38:56.97 ID:i7LLsLjw0.net
ゆうちゃんと松坂先発で試合が見たい。負けた方が引退とかにしたら盛り上がるのに。
もう誰かが肩を叩いてあげなきゃいけないだろう。

 

919: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:44:50.75 ID:8ZSjb3M50.net
>>903
日ハムとソフトバンクはリーグ違うだろ

 

905: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:39:59.57 ID:ZBCqHh6Y0.net
まだだ、まだ松坂にはジャイロボールがある…

 

908: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:40:50.10 ID:bPWeHs7pO.net
球団から解雇を言い出した場合は翌年分全額まで支払い。本人から退団申し入れた場合、当年分全額支払い。
そんな契約じゃないか。

 

909: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:40:59.63 ID:ctnPas5V0.net
9年ぶりに日本に帰ってきて、本人も球団も松坂フィーバー確実と
期待してたら、まさかの男気黒田フィーバだもんなw
挙句の果てに黒田に比べて松坂は…と言われる始末。
常にヒーロー扱いされてきた松坂はすねるだろ

 

911: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:41:40.28 ID:K5qMeTSv0.net
松坂が200勝無理になって、黒田が200勝しそう。本当にわからないもんだな。

 

913: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:41:48.80 ID:GQPXb1LU0.net
メジャー1年目の不調時に評論家だってメジャー式練習に合わせ過ぎで、もっと投げ込んだほうがいいとか言ってたぞ
2年目にはそれなりの成績だったし、不調になったのはWBCに出た年だったな
だから、今の松坂になった原因はメジャー挑戦の失敗とは関係ないんじゃね

 

918: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:43:48.16 ID:TP4RJqdP0.net
>>1
そりゃ股関節と肘壊せばステップの狭い立ち投げになるし肘も下がる
痩せろとか意識改革とかそんなので解決する段階ではないね、もはや

 

920: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:45:19.93 ID:mUYAjBRQ0.net
何で仮病使うんだろうな
「調子が上がらないから二軍」なんて選手沢山いるのに

 

921: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:45:40.66 ID:K5qMeTSv0.net
WBCの前に股関節痛めたというのが事実なら、それが直接の原因だろう。
アメリカのマウンドは硬くて傾斜があるので、下半身の使い方を変えないとすぐイカれるだろうね。
松坂は隠したり誤魔化したりするから本当のところは良く分からないんだよね。レッドソックスのメディカルが苛立ったのも良く分かる。

 

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922: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:45:43.07 ID:4BETEJ150.net
松坂の場合、太ってることがよくネタになるけど、投球自体にはそんな関係ないと思うんだよな。
体重落ちると球威が減るという話もあるくらいだし。
ただ、体重多いと怪我しやすくなるから、その辺が問題になるんだろうけどね。

 

923: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:46:03.86 ID:ykC7NuUA0.net
日本の育成の悪い癖
特別な才能ある選手を甘やかし過ぎてしまう
公平に扱うようにしないと

 

936: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:51:41.54 ID:TP4RJqdP0.net
>>923
日本は新人とか最年少記録とか生え抜きとか好きだよね
それで若い才能があるのをチヤホヤ、スポイルしてしまう
昔、阪神のブレイザー監督は、新人の岡田を使わなくて批判されて辞めたね
ブレイザーいわく、いくら才能があっても最初はファームや控えからやるべきだと
そういうステップを踏まないと清原や松坂みたくなるね
川上監督は、新人の高田をどこも欠点がないけど苦労しないと野球を舐めるからと、それだけの理由で二軍に落とした

 

924: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:46:04.58 ID:rMVEuOpV0.net
SBはどう扱うつもりなんだろう
複数年契約だったよな
飼い殺しか?

 

990: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:56:23.69 ID:Bob1pt8z0.net
>>924
球団側は、当たり前のように強制自主退団に持っていくだろ

 

925: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:46:05.56 ID:ejdBmLZaO.net
ソフチョンバンクは日本人には不人気だからしゃーない
工藤と松坂いないとろくにメディアが取り上げてくれないし
スポニューでは王秋山工藤と昔からベンチばかり撮してるやろ

 

929: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:47:18.66 ID:K5qMeTSv0.net
日本時代のフォームは、股関節を壊してればまず再現不可能だろう。
去年の1から作り直した立ち投げっぽいフォームのままシュート回転を利用して投げるしかない。
広島の福井ぐらいの成績は残せるだろ。

 

931: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:47:48.95 ID:OEuLj58e0.net
元々が上半身だけのデタラメなフォームだったからなあ
暴れるフォームを背筋力の強さでねじ伏せながら投げてた
だから試合の最初と最後ですら違うフォームになってることもしょっちゅう
その上ジャンクフード大好きでストイックさとは一切無縁な選手生活
メジャー時代の178センチで100キロオーバーは肥りすぎ
今年は結構体絞ってたけど、全てが遅すぎた
そういう意味では投手板の清原だね

 

942: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:54:19.29 ID:TP4RJqdP0.net
>>931
堀内に似てるんだよね
フォームもキャリアも
腰から上だけぶん回すような投げ方
堀内はそれで二年目にヘルニアやってそれや練習嫌いで衰えが早かった

 

933: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:48:33.32 ID:RHA6XSgP0.net
松坂世代でまだ第一線で投げてるPって杉内くらいなもんか?

 

954: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:59:14.71 ID:qaNCN3790.net
>>933
今年はまだ勝ててないけど横浜の久保も

 

934: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:48:40.99 ID:K5qMeTSv0.net
実は大谷も身長は全然違うのだが、松坂とよく似た下半身の使い方をしているから危険なんだよな。
まあ大谷の場合は、サイズがあるから、うまく変えてアジャストしていけると思うが。

 

937: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:52:13.37 ID:QlXiY3o10.net
そもそもWBCでの連続MVPも09年のは誰がどう見てもMVPは岩隈だわ
実際準決勝は危うくこの豚が逆転されたのを打線が逆転して後のPが抑えただけ

 

971: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:26:50.38 ID:RHA6XSgP0.net
>>937
もともと松坂は外国の野球に弱かったからな
シドニー五輪では予選リーグで米国と韓国戦に先発で
ともに先制点を奪われ降板、チームは1度追いつくものの
その2試合とも結局は負けてる
そして決勝トーナメント3位決定戦で再度韓国戦に登板
グ・デソンに投げ負けて日本は初のメダルなし
エース松坂は大会全試合通じて1勝も挙げれなかった

ちなみに次のアテネは予選リーグのキューバ戦で五輪初勝利をあげるも
準決勝の豪州戦で敗戦投手

 

940: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:53:14.95 ID:HlUCyR1o0.net
何でこうも黒田と比べたがるかなあ
歩んできた道、人間性も全然違うし、どっちにも失礼な話だわ

 

946: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:55:05.05 ID:MlUsHG/w0.net
野球は出来高制、と公表されない限りは全額補償でしょ
サインした瞬間全部手に入る・・・ 寝てても全部入るよ 
中日川詐欺ケンジロウがそうだった・・・

 

947: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:56:41.85 ID:T2qM1qtm0.net
江川は32歳で引退したよな
才能のある人ははやめにやめたほうがいいわ

 

959: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:05:28.32 ID:sMYTAyEu0.net
>>947
江川ほどの頭の良さはなさそう…

 

951: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:58:06.16 ID:K5qMeTSv0.net
WBCで痛めたわけじゃなくて、アメリカのマウンドで日本時代のような下半身の使い方をして、それが全然フィットしてなくて横から投げてた感じだったから、
ようするに、股関節や下半身の勤続疲労なんだろう。靭帯は日本時代からほとんど切れてたらしいからな。下半身をうまく使えなくなるときつい投手。

 

952: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:58:49.42 ID:9dC9APgk0.net
給料泥棒の井川(イメージ)よりはまだちょっとだけマシな感じ?

 

955: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 18:59:19.11 ID:K5qMeTSv0.net
やっぱり、環境に応じたフォームで投げないといけない。甲子園のマウンドにフィットするフォームがそのままメジャーのマウンドで通用するわけじゃないからな。

 

957: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:01:50.71 ID:pFUP75F1O.net
松坂はメジャー球が壊滅的に手に合わなかった
一球一球グローブ外して
両手で揉み込んで投げる姿にイライラマックスだった視聴者も多いだろう
その為にフォームも改良して
元に戻せなくなってしまった
完全に終わりだろう
むしろ何故こんな厚待遇で迎え入れたのか
ホントに不思議でならない

 

964: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:18:25.25 ID:Vr2B2iWT0.net
そういう状況でも獲得したバンクがバカだった。
それでいいやん。
金は腐るほどあるんやし。
毎試合、サイン会開けばいいよ。

 

965: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:24:22.50 ID:cYVpEN1P0.net
清原「トレーニングルームは大事やで」
ケビン山崎「その調子でOKだよ、松坂くん」

 

967: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:24:28.51 ID:TSBs3Ng10.net
もう一回高校の恩師に投球フォーム教わったら良いんでねーの
その前に豚から人にジョブチェンジする必要あるけど

 

968: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:24:58.88 ID:YBx5LmKg0.net
ふとこの間維新から除名された女議員を思い出した
どちらも任期満了まで居座るんだろう
何言われても気にならないんだろうな

 

969: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:25:59.09 ID:q7srLo960.net
松坂、涌井、成瀬の現在の姿を見てると横浜高校の練習ってとんでもなくハードだったんだなぁと思う

 

972: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:27:39.31 ID:zzN6L8Rg0.net
甲子園からシドニー五輪くらいまではとんでもなく凄かった
そのあと移籍するまでは普通に凄かった

 

974: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:34:51.42 ID:h5QVnCZi0.net
斎藤佑樹と投げ合った延長最試合の頃の輝きは忘れないよ

 

975: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:35:58.22 ID:thBpRKhM0.net
>>974
それ上重

 

977: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:38:05.88 ID:K5qMeTSv0.net
股関節を痛める前からフォームは米マウンドにフィットしてなかった。
正確に言えば、日本時代は股関節周りをうまく利用したフォームでよかったのだが、アメリカでそれではうまくいかない、でもうまくモデルチェンジできてなかった。
つまり無駄に股関節周りに持続的な負荷がかかっていてダメージを与えていたのに、日本時代ほどピッチングに恩恵を与えていなかった。
そして、ダメージが蓄積していたのに、トレーニングで負荷をかけたから逝っちゃったんだろう。

 

978: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:39:18.94 ID:GQPXb1LU0.net
結局、甲子園で無理したからかな
高校野球で活躍し過ぎるとプロになっても長く無いからね
で、メジャーのボールやマウンドに合わない体質なのに金に目が眩んだか行ってしまったのが決定的な間違い

 

979: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:40:31.48 ID:K5qMeTSv0.net
ダルビッシュも完全にフィットしてない。岩隈と田中は割合フィットしている。アームの力に依存してない。
田中の場合は、仮に靭帯が完全に断裂してもトミー・ジョン手術さえ成功すりゃパフォーマンスは飛躍的に戻り球速も上がる可能性がある。
ただ部分断裂してはいるものの、部分断裂してないダルビッシュより損傷は酷くないらしいな。だから手術せず保存療法なのだろう。

 

980: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:41:55.43 ID:TSBs3Ng10.net
野茂ってあの投げ方でよくメジャーで壊れなかったな
関節、靭帯が柔軟で強靭だったのかね

 

983: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:46:54.48 ID:yUPkaclI0.net
改めて見ると野茂の投球フォームも歩幅はあまり大きくないね
トルネードのイメージから下半身に凄い負荷がかかってると思われがちだが
意外に楽なモーションだったのかもな、本人にとっては

 

984: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:47:48.51 ID:ucqS147r0.net
WBCの松坂は凄かった。見てて打たれる気がしなかった。

 

985: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:51:44.17 ID:YZ4yHY+y0.net
松阪はキャッチボールの基本が出来てない。投げ方修正しないと30過ぎで衰えるでしょうね。
メジャーで松阪が最も成績残した年にそう言った解説者がいたが、まさにその通りになったな。

 

986: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:52:08.61 ID:NOvrNDTq0.net
体ボロボロなのかね
無理したら引退後の生活にも困りそうな気もするけど

 

989: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:55:19.67 ID:IRbx7I6i0.net
あれ、メジャー厨がよくいってる
「メジャーは自主性が重んじられて個人の超製法に一切文句つけない
押し付けない」っての嘘だったのか

 

992: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:58:13.64 ID:4Nfe9BoJO.net
草野球のおっちゃんみたいなフォームになっちまったなw

 

993: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 19:58:50.05 ID:szaKiLES0.net
お前らも100億稼いだ後に摂生して仕事しろ!って言われても無視して自堕落な生活するだろ。
松坂の精神は一般人と同じだっただけだよ。責めてやるな。

 

995: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 20:01:42.14 ID:JLIzL5i00.net
イチローが松坂に「お前深いところで野球をナメてるだろ」とか言ってたが
結果的には当たってたのか

 

997: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 20:03:49.86 ID:X472iJbm0.net
張本早くこいつに引導渡せよ

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