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長谷川豊アナが、ベビーカー論争に関して正論を述べる。横領犯が常識やモラルを説くwwww









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長谷川豊アナがベビーカー論争に持論を述べる!

 フリーアナウンサーの長谷川豊アナが満員電車においての「ベビーカー」の乗り込みの可否に関して持論を述べている。これは一般的に「ベビーカー論争」と呼ばれ、モラルマナーとしてたびたび議論の対象になっていた。長谷川さんは、困ったお母さんや、障害をもった方を見かけたら助けるのが世界の常識だろうだから、議論の余地なんかねえよという事を述べている。確かに、正論を述べていると思う。もっとも、ベビーカーに対して怒っている人の意見も一応理解しておく必要がある。怒っている人らは、満員電車時にお礼も無く私は子育てしているから大変なんだという顔で遠慮なく乗り込まれることを問題としている。結局、それぞれ互いに配慮して自分のことだけ考えずに生きれば気持ちよく社会で生活できるよな。

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1: れいおφ ★@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 07:05:13.07 ID:???*.net
日本ではかねてより「ベビーカー論争」というものがあるそうです。
満員電車にベビーカーをたたまずに乗ってくる母親を「不快に思う」「迷惑」という声がネットで多く見られます。
これに対しての反論も多く聞かれます。

●満員電車にベビーカーと乗り込む母親の心理(http://bit.ly/1Hjboxb
こちらのネタリカの記事を見ても分かるように、
日本ではこの「ベビーカー論争」に関しては「賛否両論」なのですが…

本当に…恥ずかしいので、本気でネット上ではやめて欲しい。心底思います。

分かります。日本はガラパゴス諸島よりも独自文化です。
諸外国から見ると、かなり奇異な文化形態が形成されているし、それでも十分に「日本国内であれば」生きていけるし、
「外に拡散」されなければ、そのままいてくれててもいいんですけれど…

ネット社会ですよね? 世界とつながってるネット社会ですよね?

お願いだから本当にこういうのはやめてほしいと心底思います。ネットは世界から見られてしまいます。
「日本では普通!」と誰が言い張ったところで、「世界の基準」から見て「ド恥ずかしいこと」を平然と書かれたりすると、
単純に「うわー日本人、引くわ~」となるだけで、ただの日本の恥にしかなりません。

ええと、こんなこと力説するまでもなく当たり前の話でしかないんですけれど…
満員電車だろうが、
空いてる電車だろうが…というか、電車に限らず、
階段でも、
エレベーターでも、
困ってる人がいれば、周囲で協力するのが当然です。
それはもはや「人間」として「社会」を形成して過ごしているのであれば、あまりにも当然のことです。

この話は何もベビーカーを押す母親や父親に限った話などではありません。
身体に障害を持っている人たちにも同じです。周囲が何らかの力になろうとするからこそ、
社会は「普通」に動くのです。こんなこと、力説するような話じゃありません。

満員電車になんて、母親だって乗りたくないのです。特に子どもが危険になるような状態には誰だってしたくないです、
それでも乗ってきているんですよね。その段階で、他の選択肢がなかったことは容易に想像できます。
小さな子どもが乗ってきてるんですよね? 未来の日本を背負ってくれる子どもたちですよ?
 次世代の光です。まだ何も知らず、まだ何の力もない子どもたちです。

どれだけ苦しくてもいいので、黙って詰めろよ。大人だろ。議論の余地なんてないだろ、普通。

もうね、そんなことにイライラしている人間、日本から出ていくかカルシウム摂るかの2択なんです。
この僕のコラムに反論したい気持ちになってる人、お願いだから一度ほかの国に出て生活してみろって。

こんな「ド恥ずかしい論争」をしている国、本気でないから。
百歩譲って、日本にいてもいいし、そういう恥ずかしくて情けない感覚を持っててくださってもいいのだけれど、
お願いだから黙っててほしい。

289: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:36:46.24 ID:TiBfGt+90.net
>>1
まあこれは正論だわ。いろいろ言ってりゃたまにはマトモなことも言うわな。

 

298: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:41:32.99 ID:S/9T59s+0.net
電車バスは乳幼児は母親の膝に乗せて場所を取らないから無料なんだよ
長らく日本社会は子供は母親の膝の上か背中におんぶ
だからみんなも善意で助けてあげましょうという文化だった
ベビーカーを乗せるなら有料にしろ
病院通いなどやむを得ない事情でベビーカーを乗せざるを得ない
謙虚な母親しかいないという前提がおかしい
物見遊山にママ友連中と場所占領の馬鹿もいる

 

304: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:44:36.56 ID:V5tonbOw0.net
>>298
それはケースバイケースで、謙虚な母親もいればそうでない母親もいる。でもそんな事は傍目には分からないんだから
周囲が好意的に解釈する世の中と、どうせ自分が楽したいからに決まっていると悪意を持って解釈する世の中、前者のほうがいいだろ、って話だ。

 

315: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:52:22.75 ID:S/9T59s+0.net
>>304
健康な母親ならばベビーカーを畳んで子供を膝の上かおんぶしたほうが
お互いに気持ちよく電車バスに乗れる
子供はベビーカーという並の大人より場所をとる
座席を与えろと言うなら有料化で

 

300: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:43:22.56 ID:Uh/IHWbO0.net
ベビーカーを満員電車の中で人の圧力に耐えられ、逆に支えられるくらいに堅牢で大きな造りにすればいいんじゃないか
赤ちゃんの安全は守られ、負担の偏在も防げる

 

301: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:43:33.92 ID:NEVZ6Cec0.net
折りたたまなくてかまわないが、満員電車は避けてほしい

 

306: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:45:56.35 ID:Z7N5FZzH0.net
その重い荷物が却って人に迷惑掛けて
自分と子供の立場や他のベビーカーへの嫌悪を発生させている可能性は?
怠慢と言われるなら甘んじて受けるけど迷惑掛けてないと自己満はしたくない

 

318: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:53:26.75 ID:VRDnespTO.net
ベビーカーを畳んで、子供をおんぶor抱っこ(紐)しているお母さんには「席どうぞ」
ベビーカーを畳みもせず我が物顔で さも当然の様な態度のバカ親には「チッ」
「降りろゴミ」

これ

 

321: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:56:00.05 ID:Tk87QQbV0.net
確かに日本ほど子どもに冷たい国は無いよ
ま、貧しいんだろうね色んな意味で

 

322: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:56:17.55 ID:Ety7XTqT0.net
満員電車に乗るときぐらいはベビーカーやめたらいいじゃん。それか文句言われるのが嫌なら、朝一番の空いてる電車で

 

323: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:56:26.40 ID:Zs051t+B0.net
ディズニーランド閉園時間の舞浜や浦安駅だと満員電車にベビーカーで乗り込むって状況は有りそうだけど
どんな感じなのかね

 

327: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:58:09.70 ID:P76DsAVEO.net
ぎゅうぎゅうな満員電車にはベビーカーなんて見ないし
それほど混んでなければベビーカーのスペースくらいなんとも思わん
座る席が無いならおんぶして立ってられるよりベビーカーのほうが安全だしな
座ってるときは膝に抱っこで畳むくらいじゃね

 

329: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:58:47.75 ID:BkyWyG2P0.net
>>327
ほんこれ

 

328: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 16:58:45.40 ID:L6gQg73T0.net
自分が小さい頃、母親達は皆赤ちゃんはおんぶしてたな
電車乗る時なんてあったのかなあ
あったとしても祖母とかと一緒にって誰かに付き添ってもらってたと思う
ベビーカーで電車に乗ってる人なんて見たことなかった

 

332: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:01:07.24 ID:P/9BvnEd0.net
大体ラッシュ時にベビーカーで突っ込んでくる親子なんてはぐれメタル並みに見かけないから
少なくとも田園都市線では一度も見たことない
だって不可能だから

 

334: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:02:19.92 ID:VRDnespTO.net
>>1
満員電車だろうが、空いてる電車だろうが…というか、電車に限らず、階段でも、エレベーターでも、困ってる人がいれば、周囲で協力するのが当然です。

いや、困ってんのはこっちです。
協力して(赤ちゃんをおんぶか抱っこしてベビーカー畳んで)ください。

 

336: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:03:05.20 ID:3dJucv6I0.net
部外者として客観的に見たらだけど、満員電車にベビーカーって迷惑以前に危なくないか?
もしかしてベビーカーの屋根部分って人が倒れても大丈夫な位の強度があるのかもしれないけど。

 

340: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:07:15.59 ID:AIK59d1J0.net
足が浮くようなラッシュを経験してないよな
このアナウンサー
どうせ車で移動してるだろ

 

343: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:08:36.01 ID:InqnWXRM0.net
>>1
世間で賛否がある話題なんでしょw
それを自分一人が賛で正義の味方であるかのようにドヤ顔で語られてもw

滑稽やん

 

349: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:17:58.30 ID:+YNWaKxJ0.net
たため
抱っこしろ
なぜそれをしない

 

354: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:23:21.89 ID:FCc6nDe90.net
>>349
女の人がベビーカー畳んで抱っこするのって想像以上に大変だよ。ママは365日、24時間いっしょだからね。電車に乗ってる時だけうざがってるオマエラじゃ絶対に子育てなんて、できないよ。

そんな考えだから結婚できないんだろうが。

 

351: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:20:41.70 ID:PyM+uoU+0.net
混んできてもそのままにしてるとか、ロックも掛けずに放置して眠り込むとか
してるから、批判されるんだよ。
ちゃんと出来てる人は、自分のことじゃないから腹も立たない。
怒ってるのは負い目が有る屑だけ。

 

358: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:29:28.34 ID:FCc6nDe90.net
>>351
そんな状況でロックを忘れて眠るほど子育てママさんは疲れてるんだよ。

満員電車でオマエラから冷たい視線をあびた後も、ずっーと子育ては365日、24時間続く。

オマエラは電車でだけ一緒だからいいだろうが、ママさんにとっては辛い子育てのほんの一部。そこのために苦労してベビーカー畳む必要なんてない。

 

357: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:29:22.05 ID:kttG7RSl0.net
山手線のラッシュ時はベビーカーみたことないよ

ラッシュは別としてベビーではない歩ける子をベビーカーに乗せてる親はみる
だっこは重いし仕方ないのかな

 

360: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:31:54.18 ID:BkyWyG2P0.net
昔は出かけるときは、近所の知り合いに子ども預けたりするのが当たり前だったんだよ
だから子連れで移動しなくて済んだけど、今はそんなことできる地域あんまりないだろ

 

361: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:32:27.06 ID:habrBBG30.net
嫁には車使わせてるけどみんなそれじゃいかんのかね
あんな満員電車に小さい子供と載せるとか絶対させたくない

 

363: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:33:51.20 ID:BkyWyG2P0.net
>>361
都心は車で出かけても停めるとこないし、運転手と子どもだけって子どもに何かあってもすぐに手出せなくて危ないからあまりやらないと思う

 

368: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:42:20.36 ID:P76DsAVEO.net
隙間も無いほどの満員電車にベビーカーは見ないから論争する必要性ない
それほど混んでないけど座る席が無いならベビーカーのほうが
お互いにとって安全だから良いじゃないか
人込みでおんぶは赤ん坊がみられないから母親からしたら
怖いし周りも常に気を遣わなくてはならない
前に抱っこはバランス悪い
昔はベビーカーが普及してないから使って無かっただけだろ

 

375: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 17:48:06.33 ID:d5wIVMll0.net
文句言ってる奴は自分の体臭やらフケやら荷物やらが
如何に他人に迷惑かってのも気付いてないんだろうな
どうせ怪我人や妊婦が目の前に立っても席も譲らないんだろう

 

380: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 18:08:47.72 ID:P/9BvnEd0.net
もう論争が面倒だから首都圏居住者は運転手付きマイカー持ってる奴等以外子供産まなくていいよ

 

386: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:02:02.47 ID:eLpEnZu20.net
横領犯が電車内のマナーに厳しいのって滑稽だ。

 

387: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:04:50.47 ID:E1OHTH9+0.net
こいつカルシウム足りないんじゃね?

 

388: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:16:22.75 ID:KJGIa9ow0.net
まるで日本以外の海外がみんないっしょくたのレディファースト国みたいに言うよね
女性の権利が制限されてる国は海外にあるし、日本はむしろ女性が言いたい放題の国だが
極めて奇異とか変わった文化なんか世界中信じられない文化は沢山あるわ。
海外から閲覧可能でも日本の意見を書いてどこが悪いんだよ

 

389: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:25:37.73 ID:6wIwtZf30.net
横領犯が常識やモラルを説くとかw

 

390: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:27:45.90 ID:hZo5b4D80.net
>>1
一見正論ぽいけど、ベビーカーの乳児や幼児の安全性は完全無視だよね。
大人達の足下に位置する子供達の目線にも気を配ったら、こんな事は言えないよ。
電車の中ではベビーカーを畳んで優先席に座るか立ったままの母親に
抱っこ紐で高い目線に抱かれる方が子どもには全然良い。

 

391: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:30:56.89 ID:+YNWaKxJ0.net
ママは大変大変ってやたら主張してるバカはエチケットとかモラルってものを子供にどうしつけるつもりなのか拝聴したいもんだ
あと大人でも窒素しそうなラッシュにわざわざ赤ん坊連れて突入する理由もな

 

392: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 19:47:13.38 ID:usXPOo+K0.net
>>1
まったく浅はかだな~
車内が空いてるときはわりと何をやっても許されるわけ
問題は乗車率150%みたいになったとき、「あなたそれでもその電車にベビーカーを広げたままで乗りますか?一本遅らせて座席に確保したり、ベビーカーをたたんだりすることが出来ませんか?」ってことなんだよね
結局状況判断ですよ
ホント、よくあんたみたいな浅知恵が政治を語る気になるね

 

394: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 20:02:06.74 ID:exRMC93L0.net
・ベビーカー広げたまま
・ベビーカー畳んで抱っこひも使う

空いている電車だと、どちらでもOKだけど、混雑した場所では、後者の方が利口じゃないかな?
何事も周囲を見て、自分の対応を考えるのが基本じゃないんだろうか?

それ以前に、満員電車に乳幼児を抱えて突撃する度胸を尊敬するよ。

障害者は「守らないと」って気になるけど”障害者様”は鬱陶しく感じる。
ママさんは「守らないと」って気になるけど”ママ様”は鬱陶しい。

 

395: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 20:22:11.05 ID:qrLRxn6UO.net
路上や駅構内等のエレベーターの扉の前で
こちらが気を遣って避けて道を譲っても、
礼の1つも無いんじゃ腹立つだろ?
当たり前のように会釈無しで通り過ぎる、
礼儀知らずのママさんに遭遇したら、
「こんな奴が母親で子育てすんのかよ?」と暗い気持ちになる

 

399: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 20:52:57.99 ID:L6gQg73T0.net
周りの人間が気を使え迷惑がる人間が悪いって
長嶋一茂もこの前同じ様な事言ってたな
アスペぽい人ってこういう考え方なんだろか

 

401: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:02:12.57 ID:cj167AAg0.net
じゃあ、車椅子も禁止な。
あと、杖ついてたらたら歩いているじじばばもな。
通勤電車は、戦場なんだぜ。
もたもたしてたる奴は、踏み潰されても文句言うんじゃねえ。

 

405: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:25:57.03 ID:Nq04IsYX0.net
みんなでダイエットすれば
ベビーカーのスペースくらいは
空けられるんじゃないかな

 

408: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:35:56.66 ID:4nHElqqr0.net
>>405
フレックスタイムの制度を全企業に強制すればいいと思うよ。出勤時間が分散されれば満員電車も
なくなる。
その代わりに不便になることもあるだろうけど、長谷川も納得する不便じゃないかなw

 

406: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:28:15.05 ID:hd6bbYSG0.net
結局礼儀の問題てことで終わりでしょ
礼儀も知恵だからな
ルールや法律は知恵のない社会に栄えるってこった

 

411: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:40:16.65 ID:cj167AAg0.net

こいつのやってたことから想像すると、タニマチ提供の高級外車で通勤してたとしか思えない。

 

410: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:37:31.41 ID:eVn0cjbs0.net
満員電車は子供の事も考えたら見送るわな

 

415: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:49:38.99 ID:reyWXaLL0.net
>>410
東京のラッシュ知らない人?
ラッシュのピーク時は子どもが居なくても普通に見送らざるを得ない
ホームに着いてもすぐには乗れないピーク時は3本くらい見送らないと
そもそも列に並ぶことすらできないんだよ

上で車椅子について言及してる人がいるからおまけで言うけど
近所の車椅子の人はそういうラッシュを避けて朝6時台の電車に乗ってる
会社につく頃ちょうどカフェとかの開店時間だからそこで時間潰すんだって

でもさベビーカーの子連れは子供のリズムもあるから
時間を潰すってのが無理だから保育園が開く時間にあわせて
行動するしかないんだろうね

 

413: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:41:03.07 ID:Jprfi9Nv0.net
京浜東北、横浜線、田園都市線を利用してるが
ラッシュ時にベビーカーで乗り込む奴なんていないんだが
いない奴についてあーだこーだ言うのはナンセンス

 

416: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/14(火) 21:55:21.37 ID:cj167AAg0.net
>>413
ホント、こんなの嘘っぱちのニュースにみんな踊らされて、お互い統合失調症とか言い合って踊らされているだけだもんな。
総武線、山手線、丸ノ内線と10年以上通勤してきた俺が、ベビーカーで困った記憶なんかなく、この長谷川とかいう業務上横領野郎が世におもねって、議論になりそうなことを言ってるだけでしょ。

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