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タモリ、夢を持つ生き方を批判して持論を展開。向上心は邪念。2ch「意識高い系を馬鹿にしているのか。天邪鬼だな」









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1: れいおφ ★@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 14:58:35.70 ID:???*.net
10日放送の「ヨルタモリ」(フジテレビ系)で、タモリが「夢を持つ生き方」に
ついて持論を展開した。

同番組では架空のバー「WHITE RAINBOW」を舞台に、宮沢が扮するママと常連客、
そしてゲストがトークを展開する。
タモリは岩手県でジャズ喫茶を営む「吉原さん」として登場した。

番組では、タモリがゲストのSMAP草なぎ剛に、「ジャズな人」とはどういう人かを説いていた。
タモリは、向上心がある人とない人を、「今日が明日のためにある」「今日が今日のためにある」
とそれぞれ区別し、「ジャズな人」は後者にあたると説明した。
そして「向上心イコール邪念ということだよね」と言い切っている。

草なぎが「人って夢のために頑張るっていうじゃないですか?」と問うと、
タモリは「夢があるようじゃ人間終わりだね」とバッサリ。

草なぎもタモリに同意を示し、「それを美徳としてる感じあるじゃないですか?」
「夢に向かって頑張ろうぜみたいな。じゃ、叶っちゃったらどうすんのって話で」とこぼした。

草なぎは小さい頃から芸能界で仕事をしているため、
早い時期から夢が叶ってしまった部分もあるのだという。

タモリは「夢の達成される前の期間は、まったく意味のないつまんない期間になる」と指摘し、
そうした人生を「悲劇的な生き方」と断言してみせた。
さらに「夢が達成されなかったらどうなるんだ?って話だよね」とも口にした。

タモリによると、一芸を成し遂げた人は、何かに夢中になっていただけのことだという。
「そういう人たちは夢を持ってやってたかっていうと、そうじゃないよね」と鋭く迫っている。

http://news.livedoor.com/article/detail/10097785/

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868: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:46:27.88 ID:Ya0AKC820.net
うるせーハゲさんだなぁ

 

869: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:46:59.20 ID:MZ7Rrjbn0.net
まあタモリは天邪鬼だからなあ
デビュー前から独自の道選んで来てた様な人
芸能界入りが夢だったわけでなく偶然が重なって
行き当たりばったりで芸能界デビューしてる様な人だから

 

870: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:46:59.99 ID:xQK+Jg460.net
他人を腐すようなことを言って、自分達観ぶるのは大人気ない

 

871: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:47:05.44 ID:Cv3bq+W10.net
意識高い系を馬鹿にするな

 

872: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:47:36.41 ID:IxVRpb/h0.net
向上心に夢は必要ないだろ。

 

875: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:47:59.60 ID:4UgwIraY0.net
夢があれば良いけどないから子どもの頃とか無理矢理夢言わされて
適当なことでっちあげてたな

 

881: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:49:57.55 ID:Cv3bq+W10.net
>>875
バスの運転手と小学校の卒業文集に適当に書いたら、えらく怒られた。

でも、いま考えるとバスの運転手に失礼だよな。

 

893: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:51:31.34 ID:Tj+Pt//l0.net
>>881
え?怒られるの?
子供にとっては結構オーソドックスだと思うけどなあ。
昔は結構上位に来る奴じゃなかったっけ?
なんでだろ。

 

898: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:52:49.04 ID:Cv3bq+W10.net
>>893
12歳だからな。

運転手系は10歳くらいまでなんでは?

 

885: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:50:27.20 ID:Tj+Pt//l0.net
>>875
子供に夢を聞くのは大抵は、まあ結構な年配な人が多いと思う。
で、そう言う人が納得するのは○○の職業になりたい と言う答えである。
子供も空気を読むから自然とそう言うのを答えるようになる。

 

879: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:49:19.07 ID:0QwlrRXp0.net
ミランの本田さんの夢ノート馬鹿にしてんのか

 

884: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:50:12.79 ID:lGa3RVQ10.net
>>879
いよいよレアルマドリードに移籍できるのか?

 

880: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:49:46.28 ID:8zkaMf7B0.net
ちなみに仏教では夢、愛、欲望、これらを渇愛といい定義してる
同じものなのね
渇愛というのは何かというと渇きみたいなもので、全ての生命が持ち合わせてる基本欲、バグということ
間違いなのね

 

882: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:50:01.56 ID:xjUwPkHC0.net
そう言えば昨日タモさん浜崎の歌の歌詞褒めてたな

 

883: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:50:11.55 ID:q8j0J4080.net
ジャズのような一芸を成した人は、ただ上手くなりたいから打ち込んだ人で
何かになりたいから努力した人じゃない、って話だろ
タモリが言いたいのは、功名心だろうな

 

889: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:50:58.64 ID:IxVRpb/h0.net
本人にとって努力でなくても他人からみたら努力ってのはあるわな。
努力という言葉に苦痛を連想する人が多いだろうが、
苦痛に感じる奴より感じないやつの方が上なのは確かだろう。

つまり、夢に向かって努力しているようではダメということ。

 

890: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:51:02.61 ID:i0QjKRrX0.net
夢を持つ人、夢を持たない人、どちらもいなきゃ社会も上手く回らん

 

895: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:52:12.14 ID:rQh6GMqj0.net
タモリってお笑いとしては面白かった(過去形)けど、まじめに話をさせると本当にすべて的外れなんだよね
人生の参考になることがひとつもない
まあタモリとしてはそういう人になりたくてなったわけだからそれでいいんだろうけど

 

896: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:52:38.52 ID:Tj+Pt//l0.net
大人になるとは何かを諦める事。
人生とは諦めの連続 なのかも知れませんな。

 

899: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:52:55.93 ID:wgpnxNP/0.net
結果を待つんやない
経過を楽しまなきゃ、って事や

 

907: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:54:15.90 ID:Tj+Pt//l0.net
>>899
少なくとも本当にしたい事なら、経過も楽しいと思うな。
そりゃあ辛い事もしんどい事もあろうけど、少なくとも心が重くはならない。

何かを犠牲にして歯を食いしばって・・・ ってのはきっと本当にやりたい事ではない。

 

902: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:53:17.56 ID:XghABJ/x0.net
夢を叶えたら新しい夢が出来るんじゃない?
あと仮に夢を叶えたあとなんにもなかったとしても、夢を持ってない人は最初から夢を叶えたあとどうすんの?状態なわけよ
10年の期間があって、夢を持ってる人は5年間夢を追いかけて夢を叶えてあとの5年は特にすることがないけど、夢を持ってない人は最初から10年かん特にすることがないからね
スッカラカンの人生よ

 

903: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:53:35.04 ID:bARogJwe0.net
思い出の為に何かをするのでないのと同様、
夢の為に生きてるのじゃない、ってこと?

 

905: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:53:41.38 ID:H+c6CRwB0.net
タモさんごもっとも

 

906: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:53:43.33 ID:YG7FJNRV0.net
タモリも金があるから、欲しいもの、やりたい事がかなう生活をしているから言えるんだろうな。
夢のマイホームとか普通の人は半生掛けて手に入れる。タモリは木が気に入ったからとポンと別荘を買ってしまえた人だし。
価値観の問題であって否定することで頭のいい人のふりをするのは辞めよう。
博識と頭のいい人は違うと思うな。視野が狭いんだよなタモリ。一般目線じゃないと言うか。下が見えないと本当の上も見えない。

 

908: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:54:28.88 ID:SVTHpNXt0.net
夢と目標の違いが分からない。
例えば、ゴミ屋敷に住んでる人が
部屋をキレイにして住みたい。

と思うのは夢?目標?

 

910: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:55:11.43 ID:O4wll9rl0.net
BIGになりたい、的なw

 

911: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:55:13.10 ID:i0QjKRrX0.net
渇愛は執著である。それも一理ある
でも中道でいきましょう。極論は避けるべきだ
夢をもってももたなくてもダメということはなくはない。
そのくらいの認識でいいのさ

 

912: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/05/11(月) 17:55:13.60 ID:6ptACb1l0.net
なるほどね
「必死な人」と「ただ夢中な人」は違うよな

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